Zembla-forum over CSA/Landmark (001)
Deel 1: De hele inhoud van het Zembla-forum over CSA/Landmark in delen
Gemaakt door de Stelling op maandag 2 april 2007 (tot en met dan 1076 reacties). Zie het nog steeds functionerende Zembla-forum en www.stelling.nl/landmark naar aanleiding van het Vara-televisie-programma Gek van Geluk van zondag 18 februari 2007
21-03-07 | 14:40 | polka : gek van geluk ik zou gek van geluk worden,als de politie eens die hele dure te sterke lollige ouderen eens vast zouden zetten,want die maken de hele wereld op.
21-03-07 | 13:38 | gast : En zo kijk ik er tegenaan 2 goede vrienden hebben inmiddels de CSA-training gevolgd en zijn beiden zeer enthousiast. Gelukkig voor hen! Na de basic-training vroeg een van de vrienden of een aantal vrienden en familie hem wilden ophalen, omdat dit de slotavond was en hem een goed gevoel zouden geven. Okay, als goede vriend maak je hier tijd voor vrij. Eerlijkheidshalve moet ik bekennen dat ik vd verhalen reeds eea wist, maar toen ik daar de hal binnenstapte stond ik perplex. De deelnemers stonden hand in hand in een grote kring met de ogen dicht te luisteren naar het liedje van Paul de Leeuw "heb me lief". Op de achtergrond hoorde je een stem in het Engels wat motiverende teksten inspreken. Nuchter als ik was dacht ik: "waar is Jomanda?". Op het moment dat de deelnemers de ogen mochten openen moest denk ik 99% van de mensen huilen en omhelsden hun geliefden. Ook ik moest het bekende knuffelmoment meemaken. Eerlijkheidshalve moet ik bekennen dat ik het voor hem een mooi moment vond. Na een paar maanden begon mijn vriend aan de Advanced-training (de ander had het allemaal al afgerond en is nu helemaal knuffel-proof?!). Afgelopen zaterdag kreeg ik een sms met de vraag of ik hem niet opnieuw wilde ophalen voor dezelfde reden als bij de eerste training. Ik kon niet. Daarop kreeg ik eneen tweetal andere vrienden maandag meteen de vraag of wij niet meewilden naar de "slotavond". Als argument kregen wij mee dat het voor hem wederom belangrijk was en dat wij een beeld zouden krijgen wat hij heeft meegemaakt. Ach, het is en blijft een goede vriend dus waarom niet? Ik ging alleen met hem naar Vught en daar stonden veel van zijn "buddies" van de afgelopen training. Wederom geknuffel. Ik dacht ach het zal er wel bijhoren. Prima voor hun! De avond begon: toen ik plaats nam zag ik meteen twee flip-over staan met de locatie voor de eerstvolgende training met het bijbehorende bedrag van 495 euro. De moderator nam het woord en ze was zeer blij met de hoge opkomst en zeer enthousiast over haar eigen ervaringen met wat zij had bereikt. Oja, ze gaf aan dat achterin inschrijfformulieren lagen voor de volgende training, maar hier zou ze nog wel op terugkomen (dat deed ze inderdaad nog 3x). Vervolgens werd er gevraag of er geintroduceerde mensen waren die iets kwijt wilden over hun partner/vriend/kennis....en deze waren zeer te spreken over de ontwikkelingen van hun partner. Vervolgens kwamen de deelnemers zelf aan het woord en uiteraard ook alleen maar positieve verhalen. Wat had ik anders nog verwacht? En continue werd er geklapt voor de verhalen en eenduidig geknikt dat het inderdaad veel succes oplevert. Op een geven moment dacht ik: ik zit hier niet voor mijn vriend, maar ik zit hier in 1 grote verkoopmachine om nieuwe zieltjes te winnen voor de volgende trainingen!! Oh my god!! Als ik dit had geweten was ik thuis gebleven! Ik was woedend op dat moment, maar bleef zitten. Vervolgens was er een Matrix-game waarin vier soorten rolpatronen naar voren kwamen. De game vond ik op zich leuk, maar niet bijzonder. Ja, je krijgt een boodschap mee waar je over kan nadenken. Tenslotte werd er de vraag gesteld wie zich misschien en zeker zouden aanmelden. Helaas niet wie er niet zouden deelnemen. Nee natuurlijk niet!! Het mag alleen maar positief zijn.....Kortom handen geteld en nu het geld maar gaan tellen. Na afloop was er de gelegenheid voor je partner om te vertellen waarom hij je had uitgenodigd en daar was ik zeer benieuwd naar. Hij kon het mij niet meteen goed uitleggen, maar dacht dat het ook wel goed voor mij zou zijn omdat ik in een dip zou zitten. Ik heb hem meteen verteld dat ik verontwaardigd was dat hij mij hiervoor heeft laten komen opdraven om te laten overtuigen door de CSA-clan. Ik voelde mij absoluut misleid en vond de gehele avond TE commercieel overkomen. Nog even een drankje gedronken en toen werd ook ik een paar keer gevraagd of ik het ook wilde doen (had beter meteen weg kunnen gaan) en mijn antwoord was telkens "nee, dank je wel". In de volle overtuiging dat het ook wel wat voor mij zou zijn begon de CSA-deelnemer(s) met een stortvloed van argumenten!! Come on, give me a break. Op de terugweg goed kunnen praten met mijn vriend en hem ook verteld dat de CSA goede handvatten kan aanraken voor de mensen die dit denken nodig te hebben in hun persoonlijke ontwikkeling, maar dat de manier waarop CSA te werk gaat absoluut tegen mijn gevoel indruist en ik zeker afkeur: mensen die kwetsbaar zijn, worden met gemak overtuigd door het geloof was deze mensen willen verkopen. Hij had eerlijk naar mij moeten zijn wat mij te wachten stond. Hij wist dondersgoed dat dit de bedoeling was. Conclusie: 1. De training zal z'n voor- en nadelen kennen 2. De deelnemers worden bijna gedwongen om andere mensen aan te brengen. (dit uit ve andere deelnemer vernomen) 3. Het vertoont sektarisch gedrag 4. De CSA-deelnemers moeten zich bewust worden dat de training goed voor hen was en dat ze niet dit geloof aan iedereen moeten opdringen. 5. Commercieel zit het super in elkaar!! 6. De training komt zeer korte termijn gericht over: mensen nemen snel na de training bep. (soms) ingrijpende beslissingen. Hoe gaan ze hier op de lange termijn mee om? (waarschijnlijk komt er nog wel een deel vier en vijf). 7. Ik zie geen veranderingen bij beide vrienden. 8. Ik ga er niet heen en zal het andere vrienden afraden, ondanks dat ik niet heb deelgenomen. 21-03-07 | 12:03 | gast : Positivo's Als Zembla een oproep zou doen voor een programma waarin aanhangers hun nieuwverworven geweldige leven mogen laten zien, zouden zich geen 50 mensen aanmelden, wedden? Ik krijg sterk de indruk dat een kleine groep "aanhangers" dit soort fora afschuimt om er - steeds onder een andere naam - positieve berichten over Landmark en CSA te plaatsen. Tegen deze positivo's zou ik willen zeggen "Wat wil je liever, gelijk hebben of gelukkig zijn?" Get a life
17-03-07 | 13:44 | ydeve : Sensitivitytraining ? Dit lijkt heel veel op sensitivitytraining. Dat was heel populair in de zeventiger jaren. Zelfs grote bedrijven lieten hun (nieuwe) personeel zo'n training volgen. Als ik me goed herinner was daar in die tijd uiteindelijk ook heel veel kritiek op. Heeft dat er toen niet toe geleid dat dat soort trainingen niet meer gegeven mochten worden ? Iemand uit mijn directe omgeving is toendertijd tijdens zo'n training ook psychotisch geworden en uiteindelijk in de WAO terecht gekomen. Was personeelschef bij een overheidsinstelling die hun nieuw aan te nemen personeel de training lieten doen.
16-03-07 | 23:34 | moppertje : Re: kommer en kwel = ... Reactie op uutarnhem (kommer en kwel = kijkcijfers) Hier schrijft iemand die wel heel graag zijn gelijk wil hebben.... en op welke manier dan ook.... totaal niets geleerd van CSA dus. Quote: Wellicht moet CSA voor labiele mensen die sowieso op elke gelegenheid van het spoor afkieperen er een extra bijsluiter in zetten dat ze met andere grote mensen in contact kunnen komen en er geen kussentjes links en rechts van de route liggen. Wat bedoel je met labiele mensen? al die mensen die alleen maar huilen tijdens de CSA basic vallen in mijn ogen ook onder etiket LABIEL. is het doel van CSA niet juist om te leren je kwetsbaar op te stellen? Volgens mij moet jij nog maar eens even goed in de spiegel kijken, want ik het het idee dat je de training misschien nog maar weer eens opnieuw moet doen, je hebt er helemaal niets van geleerd, behalve het gelijk willen krijgen en egoistisch zijn. Quote: IEDEREEN die een beetje redelijk in zijn vel zit en een goede backup heeft van vrienden familie of partner, van harte aanraad!!! DAN HEB JE CSA DUS NIET NODIG!!!! (overigens ben ik anti csa, maar ik ken de club wel erg goed.)
16-03-07 | 22:23 | airspeed : Re: kommer en kwel = kijkcijfers Reactie op uutarnhem (kommer en kwel = kijkcijfers) Quote: Hier wordt WEDEROM bewezen: Alleen drama, kommer en kwel, het liefst gepresenteerd door hulpeloze droepie-ogige (i feel sorry for the elephant) mensen levert de omroepen als enige nog geld op. Met droepie bedoel je vermoedelijk 'Droopy' en dat was een hond ! Quote: Positieve programma's met een realistische kijk op zaken klaarblijkelijk niet, getuige de errug eenzijdige weergave van de CSA training. Je trapt hier in je eigen valkuil door 'positief' en 'realistisch' maar even aan elkaar te koppelen. Realistisch impliceert 'zonder waarde-oordeel' en hoeft dus helemaal niet positief uit te pakken. Naar mijn mening was de Zembla uitzending dus juist heel realistisch, maar jammergenoeg voor de LGAT's dus NIET positief. Quote: Wellicht moet CSA voor labiele mensen die sowieso op elke gelegenheid van het spoor afkieperen er een extra bijsluiter in zetten dat ze met andere grote mensen in contact kunnen komen en er geen kussentjes links en rechts van de route liggen. Dat is een kwestie van definitie. Iemand die normaal in het leven staat, maar door een cursusje van drie dagen opeens een heel ander mens wordt (jij blijkbaar, je zwager en nog wat anderen) komen in mijn woordenboek in ieder geval zeker in aanmerking voor 'labiel'. Als die labielen dan ook nog eens hun vertrouwde omgeving met een pennestreek afwijzen, ben ik erg benieuwd naar je uitleg over die geestelijke stabiliteit. Quote: Even terug op de uitzending: Hebben ze ook de vele blije gezichten laten zien van de resterende 95% die herboren en vol met positieve energie de wereld weer inkijken?? Helaas heb ik alleen deze uitzending helemaal kunnen bekijken en klaarblijkelijk is het steeds normaler om met camera en geluidsapparatuur een beslotn groep in te duiken en dan gal te gaan spuwen Laat me dit even samenvatten: 1. Je moet 'tekenen' voor geheimhouding bij aanvang van de cursus 2. Elke deelnemer ontboezemt zijn grootste geheimen voor de gehele groep van 120 voor hem/haar onbekende mede-cursisten en trainers 3. Schrederhof vond het initieel geen probleem om zelfs cameras toe te laten 4. Schrederhof maakte een koerszwaai van 180 graden in dezelfde 'Leugen Regeert' uitzending door vervolgens te eisen dat de geluidsopnamen uit de documentaire worden verwijderd 5. De geluidsopnamen zijn behoorlijk geanonimiseerd 6. De VARA heeft geen enkele klacht van een cursist ontvangen mbt schending van zijn/haar privacy Wat is je punt nu eigenlijk ? Quote: Mensen, laat je niet ongerust maken door de negatieve aanvallen op deze cursus, die ik IEDEREEN die een beetje redelijk in zijn vel zit en een goede backup heeft van vrienden familie of partner, van harte aanraad!!! Inderdaad, een deel van uw medecursisten heeft in eerste maanden na de cursus nog het idee dat het werkt, een ander deel heeft na eenzelfde periode nagenoeg geen enkel effect meer gemerkt en een deel krijgt ernstige psychische klachten (zie uitzending) Groet, Rene
16-03-07 | 22:06 | uutarnhem : kommer en kwel = kijkcijfers Hier wordt WEDEROM bewezen: Alleen drama, kommer en kwel, het liefst gepresenteerd door hulpeloze droepie-ogige (i feel sorry for the elephant) mensen levert de omroepen als enige nog geld op. Positieve programma's met een realistische kijk op zaken klaarblijkelijk niet, getuige de errug eenzijdige weergave van de CSA training. Ik heb deze cursus 5 jaar geleden met heel veel plezier gevolgd en heb zelfs een normaal erg gesloten zwager zien veranderen in een hartelijk mens!! Meteen daarna heb ik de vervolgcursus gevolgd en wederom een prettige bevestiging gekregen van mijn eigen normen een waardes. Het doel van deze cursus is INDERDAAD je fundamenten even her-inspecteren kijken waar je (emotionele) grenzen liggen en de focus herkrijgen op de essentiële zaken in dit leven. Heerlijk!!!!!! Wellicht moet CSA voor labiele mensen die sowieso op elke gelegenheid van het spoor afkieperen er een extra bijsluiter in zetten dat ze met andere grote mensen in contact kunnen komen en er geen kussentjes links en rechts van de route liggen. Porsche in Amerika moest na een rechtszaak die door de familie van een in een 911 verongelukte berijder ook standaard in haar gebruikshandleiding zetten dat dit apparaat in handen van onervaren chauffeurs een dodelijk gevaar met zich meebrengt :-( Even terug op de uitzending: Hebben ze ook de vele blije gezichten laten zien van de resterende 95% die herboren en vol met positieve energie de wereld weer inkijken?? Helaas heb ik alleen deze uitzending helemaal kunnen bekijken en klaarblijkelijk is het steeds normaler om met camera en geluidsapparatuur een beslotn groep in te duiken en dan gal te gaan spuwen.....Over normen en waarden gesproken...... Mensen, laat je niet ongerust maken door de negatieve aanvallen op deze cursus, die ik IEDEREEN die een beetje redelijk in zijn vel zit en een goede backup heeft van vrienden familie of partner, van harte aanraad!!! 16-03-07 | 21:54 | airspeed : Re: Briefje van CSA Reactie op gast (Briefje van CSA) John S. schreef eerder: Quote: Wij zijn Bert dankbaar voor de stand die hij heeft genomen en nodig iedereen uit om morgenavond te kijken naar het programma. John Schrederhof zal namens CSA in het programma aanwezig zijn. Met liefde en respect, John Schrederhof Respect John, Rene PS Al een beetje spijt nu ?
16-03-07 | 21:43 | airspeed : Vervolg : De Leugen Regeert... Mooi.... net even 'De Leugen regeert ....' gezien en ik denk dat we nu de stand mogen opmaken: Schrederlof (CSA) versus De Weldenkende Mens 0 - 2 Schrederlof had de tegenstanders geen grotere dienst kunnen bewijzen dan dit optreden op TV. Mijn dank, John, liefs en pies, Rene
15-03-07 | 22:40 | gast : Briefje van CSA CSA heeft weer een briefje verstuurd aan haar aanhangers. Morgen kunnen we eindelijk de repliek van CSA directeur John S. zien. -Journalisten mogen niet undercover werken. -Mensen uit de basic waar geluidsopnamen gemaakt zijn zijn ernstig gedupeerd. -Het beeld dat Zembla schetst van de trainingen is niet representatief. Hoe zou Felix de kat hiermee omgaan? -----Oorspronkelijk bericht----- Van: Kristel-Ellen van Asperen [mailto:
15-03-07 | 08:36 | gast : Oproep : bijdrage aan ... Oproep aan allen (voor zover nog iemand aanwezig op dit forum biggrin) In de 1000+ berichtje op dit forum zijn er nogal wat links e.d. opgelepeld door zowel de voor- als de tegenstanders. Deze links doen letterlijk wat het woord betekent: ze verbinden je naar plekken op het internet waar meer informatie te vinden is. Het probleem echter is dat iedereen wel van alles op het net kan zetten, maar dat dat daarmee niet automatisch betekent dat het dan ook 'waarheid' wordt. Ofwel, elke link moet met een gezonde dosis scepsis worden bekeken. Hiermee kom je dus automatisch in een 'catch 22' terecht, want enerzijds zoek je informatie om je mening te vormen, terwijl je juist deze mening moet toepassen om de waarde van de gevonden informatie te beoordelen. Enige vorm van 'data incest' is hier dus niet vreemd. Maar dat terzijde .... Mijn doel: Ik wil graag een zo volledig mogelijk overzicht hebben van alle plaatsen op internet waar iets over LGAT's is geschreven. Het gaat me vooralsnog niet om de kwaliteit van die teksten, noch om de specifieke orientatie (voor of tegen). Qua taalgebied probeer ik me te beperken tot Nederlands, Engels, Duits en Frans (Italiaans/Spaans mag ook, maar dat gaat iets meer moeite kosten wink). Ik heb voor ogen om een soort portal te maken met daarop categorieen waarin alle links kunnen worden ondergebracht. Deze portal moet dan voor alle geinteresseerden, ongeacht hun LGAT-voorkeur, een wegwijzer vormen in hun zoektocht naar bevestiging of kritiek. Veel van jullie hebben al lang en diep nagedacht over LGAT's, hebben zelf het net al af lopen struinen op zoek naar info en hebben wellicht in jullie 'favorieten' lijst al links die voor mij nuttig zouden kunnen zijn. Mogelijk dat je die links in een bericht op dit forum wilt copieeren of dat je hier een berichtje achter kunt laten zodat we op de een of andere manier contact kunnen leggen. Alvast bedankt en groet, Rene
15-03-07 | 00:52 | gast : Re: Teveel les-stof Reactie op hmvermeulen (Re: Teveel les-stof) Nu alleen nog even op nederlandse les en het leven is perfect volmaakt! Quote: Dankzij het landmark forum heb ik een betere ban gekregen, mijn kinderen weer terug in mijnleven en men relatie gered. heerlijk!
15-03-07 | 00:46 | hmvermeulen : Re: Teveel les-stof Reactie op gast (Re: Teveel les-stof) Dankzij het landmark forum heb ik een betere ban gekregen, mijn kinderen weer terug in mijnleven en men relatie gered. heerlijk!
13-03-07 | 16:32 | hifimono : Re: ja Reactie op gast (ja) Quote : en dan kom je er nog genadig af de onwetenden weten het ook al niet meer ? laughing
13-03-07 | 01:25 | gast : ja en dan kom je er nog genadig af
12-03-07 | 23:42 | gast : Re: nina beem 27 jaar Reactie op gast (nina beem 27 jaar) Best mooi, door het leven gaan met een lichte portemonnaie.
09-03-07 | 12:49 | gast : Re: Meer dan 1000 reacties Reactie op deelnemer (Meer dan 1000 reacties) Quote: Om met van Kooten en de Bie te spreken; DE LGAT EIERSNIJDER IS DE BESTE EIERSNIJDER DIE ER IS. Kan iemand dat filmpje even op het net slingeren? Echt lachen en heel toepasselijk. Het ging ook over een training cool
09-03-07 | 09:40 | hifimono : Re: TRANSFORMATIE Reactie op gast (Re: TRANSFORMATIE) Dat is aardig dat je dat zegt , hoe je het bedoelt . Over het Wezen kun je verschillende meningen hebben maar omdat je niet dom bent geloof me , er is meer achter de horizon en je valt er niet af ! Quote : Wat wil je eigenlijk zeggen en wat is de relatie met het onderwerp van dit forum ? De vraag is algemener dan duidende dit forum- gesteld meen ik te begrijpen , dat geeft niet en ok maar als je een concreet antwoord wil ( al dan wel of niet meer mogelijk ) , is de vraag niet duidelijk , om bij het onderwerp te blijven en net bij mijn drijf veren ( ik weet wat ik doe en vraag niets anders dan psygische reflectie ) Waarom moet alles bevredigend zijn om begrepen te worden ? Men zal mij gebruikers (handleiding) niet altijd makkelijk snappen, ook geen ramp , maar een goede lezer zal geboeid zijn of tenminste op een juiste manier geinspireerd . Wanneer je de onderwerpen zelfstandig, dus dieper bestudeerd, je misschien mijn bijdragen wat beter kunt plaatsen . En zoals het leven gaat , niet alle processen kun je direct in totaliteit begrijpen ... omdat het ook aan je gevoel vast zit . Gevoel kan een barriere vormen en zijn met datgeen wat je graag wilt bezitten . Toch , opvatting en teksten zijn er niet om stil bij te staan of altijd als de waarheid te bezitten maar om andere, veel eisende barrieres op te heffen, en dus om afstand te doen van het idee dat ontwikkeling een 2 punten dimensionaal geval is . Echte ontwikkeling is ruimer ( in de ruimte ) en dus drie dimensionaal . Vormen van is directe contacten maar dus ook arbeid ! En hier is het nog een enorme chaos , de een vind vanaf twee Dimensies het leven het aller belangrijkste , ( zaken vaststellen, regelen en afspreken voor en met iedereen .. (maar niet met zichzelf ) (Onze wet is daar een duidelijk voorbeeld ! ) Ik ben er echter voor om dat laxeer middel wat meer naar de achtergrond te plaatsen, maar dat is nog niet hetzelfde als wettenloos worden maar, en zoals ik het al eerder heb bedoelt te zeggen, het is mijn experiment, en hierin opgemerkt , dat wat we het eeuwig leven, of dood noemen zal worden vernietigd . Eeuwig leven of dood betekend ook niet hetzelfde als eeuwig een zekerheid hebben dat wij hier dat moeten zijn, maar het eeuwig geloof is een voortdurend samenspel in energieen, goddelijke of andere bijvorm zoals een geloof in ons zelf. ..( want is -dat- ook wel iets ? ) en uit geloof zal men leven is ook een tekst uit de Bijbel ( N.T.), en dat is zo , geloof ( groeien in grotere tijds-dimensies en schalen ) zal zekerheid en zelfkennis aandoen, en het is die overstap die het 2 dimensionale bezweren naar anderen ( want dit is het, zonder dat ik het nu over goed en kwaad heb ) die je brengt tot in de Derde dimensie, ook al voel je je op dat punt aangekomen steeds dood .. toch leef je al in het eeuwige leven . Geloof zal jou spoedig je leven te dragen. Ik bekijk het in de perspectieven van wetenschap die ik hier op aarde heb . En deze is de wens om te sterven en geboren te worden ... Maar wie zoekt nu al de hel als hij wist wat hij dan zou moeten missen ? Maar wij die wensen, hebben een heimwee naar God gekregen, en dat is energetisch gesproken tevens dat werk, wat ik mezelf heb eigen gemaakt, en dat is dan, hoe vinden wij hier een beter, en completer bestaan .. ( God ontmoeten ? ) Gescheiden van andere ideeen weet ik , dat eens de Grote Scheiding zal komen en ik dan weet dat ik hier ook wat in ontvang ( ) en wat ik heb betekend voor anderen en dat het leven geeft, en ik plezier heb en ...doe... en denk daar eens over , want niks komt vanzelf ( ook al lijkt dat laatste zinnetje dubbel , dat is nu eenmaal een vorm van mijn vrijheid, ik kan dat, dit soort van vragen instellen ! ) smile
09-03-07 | 01:18 | deelnemer : Meer dan 1000 reacties Reactie op gast (Re: eigen ervaring) Beste onbekende, Ik waag er ook mijn 29ste berichtje aan. Misschien is de werkelijkheid wel net iets anders dan jouw limited view je op dit moment toestaat in te zien. Kun je je dat voorstellen? Or are you just being right. Naast de meer dan 100 berichten die je nu opeens claimt heb ik vooral gezien dat R., die later zijn hele voornaam, Rene, is gaan gebruiken heel actief is op dit forum. Hij heeft zo goed werk verricht dat er een paar dagen een 'R. for president' heeft opgetreden en dat er een 'ook een R.' en 'andere R' bijdragen hebben gebracht. R. staat ergens voor in dit forum. Verder hebben we allemaal kunnen lezen hoe Landmark nog voor of tijdens de uitzending haar getrouwen heeft opgeroepen hun positieve verhalen op dit forum te plaatsen. CSA heeft even later hetzelfde gedaan. Enkele oplettende schrijvers hebben zelfs opgemerkt dat het forum dat vijf dagen lang 'netjes' geweest is ineens overspoeld werd met onhoffelijk gescheld. Sommige schrijvers hebben dit aangemerkt als een poging het forum gesloten te krijgen wegens onbetamelijk taalgebruik. Zo plotseling als de 'straatschoffies' kwamen waren ze ook weer weg. Ik geef toe dat dit soort 'golven' de teller op dit forum onnodig opdrijven. Liever had ik nog wat meer van docter Voets gelezen of meneer rmvermeulen. Misschien wel antwoord op de vele vragen of reactie op de vele voorstellen tot verbetering. Persoonlijk heb ik de hoop gehad dat de het terugdringen van 'colateral damage' een gemeenschappelijk belang is van enthousiasten en hen die aan kritiek uiting geven. Maar daarin ben ik jammer genoeg teleurgesteld. Het lijkt de LGAT crowd er alleen maar om te gaan Zembla zo snel mogelijk onder het kleed te schuiven. Om met van Kooten en de Bie te spreken; DE LGAT EIERSNIJDER IS DE BESTE EIERSNIJDER DIE ER IS. Misschien is niet tot iedereen doorgedrongen dat dit een parodie op de werkelijkheid is. Die eiersnijderverkopers ontwaken na een tijdje uit hun roes en.... Quote: er staat meer dan 1000 reacties in tekst bij kl. muurkrant ...... een soort reclame, van jongens ga vooral kijken.. degenen die dit lezen: het lijkt alsof het veel reacties zijn, echter slechts een handjevol schrijft met regelmaat op dit forum. Die 1000 reacties zijn misschien van grofweg 30 mensen?
09-03-07 | 00:52 | deelnemer : Censuur of demagogie? Reactie op gast (Re: eigen ervaring) Quote: ik ben daar zojuist even geweest ... en zie dat daar enorm geselecteerd is in de bijdragen die dit fourm oplevert .... censuur dus. De 28ste poging van deelnemer om de feiten helder te krijgen op dit forum. Ik heb in een steekproef geen enkele verandering aan de tekst op stelling.nl kunnen ontdekken. Wordt er hier door een anonieme deelnemer 'zo maar wat geroepen'? Of was mijn steekproef niet voldoende om vast te stellen dat de hele tekst van dit forum makkelijk toegankelijk is gemaakt door stelling? (Een plaats waar al jaren gewerk word aan het toegankelijk maken van informatie over LGAT's) ZOU DE SCHRIJVER, ALS HIJ ZIJN BESCHULDIGING VAN CENSUUR NIET WAAR KAN MAKEN, ZICH DE VRAAG WILLEN STELLEN WAAROM HIJ/ZIJ DE WAARHEID GEWELD AAN WIL DOEN OM ZIJN MENING TE VERSPREIDEN? Get real. Cut the crap Please.... this is the real world. Real people, real problems.
09-03-07 | 00:37 | deelnemer : Laat je niets wijsmaken Reactie op gast (Re: eigen ervaring) Beste onbekende Gast, Met verbazing heb ik je bericht gelezen. Je schrijft dan je wel 100 berichten geplaatst hebt. Uit je bericht kan ik niet opmaken welke berichten je nog meer geschreven hebt. Waarom schrijf je op dit forum? Waarom schrijf je zoveel? Ik kan als ik op mijn naam klik zien hoeveel postings ik heb. Ik volg het forum van het begin af aan en heb in ongeveer 30 berichten geprobeerd een duidelijk beeld te krijgen van de lessen die we uit dit forum, de zemblauitzending en onze ervaringen (direct of indirect) met LGAT's kunnen trekken. Heb jij daar al die tijd doorheen zitten kwetteren? Op zoek naar sensatie/gelijkhebberij? Waarom? Waar heb je dat geleerd? Wat kunnen wij daar van leren? Quote: Dus ... ook met zo'n getal kun je op het verkeerde been gezet. Het stelt niets voor. Ikzelf heb wel 100 berichten geplaatst zonder mijn naam te noemen. Zo zijn er misschien meerderen. Ook is het mogelijk om anoniem allerlei wildwest verhalen naar dit forum te mailen. Alleen gericht op sensatie. Op gelijkhebberij. dus...... laat je niets wijs maken, dat is de hele clue ...
08-03-07 | 22:20 | gast : Re: TRANSFORMATIE Reactie op hifimono (Re: TRANSFORMATIE) Beste hifimono, Quote: Het lichaam is maatstaf, .... word hij door psygisch door het Wezen verder ontwikkeld, en zal hijzelf lang leven . ( actie op jou reactie ). Maar het zal nog wel even duren voordat "we" dat in de gaten krijgen . Er zijn weinig posts op dit forum die ik zo vaak heb doorgelezen als die van jou. Ik denk zelfs dat ik het super-interessant zou vinden als ik er ook maar iets van zou begrijpen. Wat wil je eigenlijk zeggen en wat is de relatie met het onderwerp van dit forum ? Groet, ook aan de/het Wezen, Rene
08-03-07 | 22:15 | gast : Re: eigen ervaring Reactie op gast (Re: eigen ervaring) Beste 'gewoon een mens', Quote: .... ik bedoel met kleintje muurkrant eigenlijk niet dat daar alle negatieve verhalen heen moeten; ik ben daar zojuist even geweest ... en zie dat daar enorm geselecteerd is in de bijdragen die dit fourm oplevert .... censuur dus. Weet je dat wel zeker ? Volgens mij kan je ALLE bijdragen uit deze 1000+ forumberichten terugvinden op Kleintje Muurkrant. Sommige posts zijn dubbel of meervoudig op het forum gezet en daarvan kan ik me voorstellen dat die ivm de leesbaarheid weggefilterd zijn. Op die manier is er dus geen enkele sprake van censuur of eenkennigheid in de berichtgeving. Heb je wat voorbeelden over ontbrekende berichten op Kleintje Muurkrant ? Quote: In hoeverre kun de media vertrouwen in hun berichtgeving?? Dat is wat het bij mij oproept, evenals de ZEMBLA uitzending. Zouden ze deze reactie in Kleintje Muurkrant plaatsen bijvoorbeeld? Of is deze reactie niet in de lijn van de misschien bij voorbaat al getrokken conclusie uit deze discussie. Past het niet in hun betoog? Wederom, naar mijn mening niet geheel terecht opgemerkt. Eerst wat bewijzen en daarna pas stemming maken aub. Groet, Rene (ook een gewoon mens, maar met een naam)
08-03-07 | 21:13 | gast : Re: eigen ervaring Reactie op gast (Re: eigen ervaring) er staat meer dan 1000 reacties in tekst bij kl. muurkrant ...... een soort reclame, van jongens ga vooral kijken.. degenen die dit lezen: het lijkt alsof het veel reacties zijn, echter slechts een handjevol schrijft met regelmaat op dit forum. Die 1000 reacties zijn misschien van grofweg 30 mensen? Dus ... ook met zo'n getal kun je op het verkeerde been gezet. Het stelt niets voor. Ikzelf heb wel 100 berichten geplaatst zonder mijn naam te noemen. Zo zijn er misschien meerderen. Ook is het mogelijk om anoniem allerlei wildwest verhalen naar dit forum te mailen. Alleen gericht op sensatie. Op gelijkhebberij. dus...... laat je niets wijs maken, dat is de hele clue ...
08-03-07 | 21:01 | gast : Re: eigen ervaring Reactie op gast (Re: eigen ervaring) toen ik dit schreef over die angst dacht ik al dat dat zo geinterpreteerd zou worden. Kijk, ik ben gewoon een mens. Tuurlijk heb ik angsten en zal ik die altijd blijven hebben. Ik ben niet onfeilbaar. Maak talloze fouten etc. Wb negatieve verhalen: ik sta er open voor. Ik weet dat niet iedereen enthousiast is. Ik weet ook dat het voor sommigen verkeerd uitpakt. Echter wanneer het een via via verhaal wordt, of een stemmingmakerij heb ik er moeite mee; overigens over en weer - ook als het posito's betreft. en ik bedoel met kleintje muurkrant eigenlijk niet dat daar alle negatieve verhalen heen moeten; ik ben daar zojuist even geweest ... en zie dat daar enorm geselecteerd is in de bijdragen die dit fourm oplevert .... censuur dus. In hoeverre kun de media vertrouwen in hun berichtgeving?? Dat is wat het bij mij oproept, evenals de ZEMBLA uitzending. Zouden ze deze reactie in Kleintje Muurkrant plaatsen bijvoorbeeld? Of is deze reactie niet in de lijn van de misschien bij voorbaat al getrokken conclusie uit deze discussie. Past het niet in hun betoog?
08-03-07 | 19:10 | gast : Re: eigen ervaring Reactie op gast (Re: eigen ervaring) Met het risico dat je dit als negatief uitlegt, toch nog even het volgende. Ik heb niet de indruk dat de positivos hier niet voldoende podium hebben gehad voor hun positieve verhalen, alleen ze blijven zo oppervlakkig steken in zweverig geleuter. Iedereen heeft het recht op zijn verhaal, maar ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat juist de negatieve verhalen niet gehoord willen worden of gewoon worden weggewaaid. Waarom moeten de negatieve verhalen trouwens naar Kleintje Muurkrant? Dat is hetzelfde als zeggen dat de positivos maar naar de Landmark site moeten. Je wilde toch juist ruimte op dit Forum voor positieve als ook voor negatieve verhalen? Jammer dat de positivos zich zo makkelijk angst laten inboezemen en zich opzij laten zetten door goede argumenten. Je zou toch denken dat ze meer hadden geleerd op deze training? Quote: zou erg mooi zijn als dat zou kunnen. Dan krijg je een helder overzicht vanuit eigen ervaringen. Ieder heeft zijn eigen verhaal en kan hiervoor ruimte krijgen. Ik heb de indruk dat de meesten zijn afgehaakt. Ikzelf heb ook niet meer de moeite genomen om mijn ervaring verder te delen uit angst voor misbruik ervan. Zodra ik ook maar iets positiefs zeg, is het al door anderen bekritiseerd, terzijde geschoven. Alsof het hier vooral gaat om 'te kruisigen'. Alsof het alleen een forum is voor geobsedeerde waakhonden: owee als het positief is wat je te melden hebt.... Jongens, ga gauw naar kleintje muurkrant om jullie adressen en/of tel.nrs uit te wisselen als je serieus iets wilt ondernemen en laat inderdaad op dit forum ruimte voor ieders bevinding of het nu positief is of negatief.
