Zembla-forum over CSA/Landmark (026)
19-02-07 | 02:41 | gast : Re: Aan de Landmark Positivos... Reactie op margab (Re: Aan de Landmark Positivos...) Ik kan me voorstellen dat menigeen uit deze vorm van therapie zijn baat haalt, maar mijn bezwaar is dat het wel erg massaal is en je dus gauw in een onpersoonlijke massa van mensen beland waarin de personen die wat labieler zijn, op dat moment in hun leven, in deze massatherapie de realiteitszin verliezen. Zo'n massabijeenkomst is dan toch een goede "trigger" voor een psychose of depri-aanval. Ik vind dat alles wat massaal is met betrekking tot levenswijsheidstherapiën meer schaadt dan baat. Als men hulp nodig heeft bj wat voor levensvraagstuk dan ook, dan moet dat in kleine kring paatsvinden. Misschien 10 personen of zo, in ider geval geen hele zaal vol. Dit is mijn mening! Ik mistte in de uitzending van Zembla trouwens wel interviews met positivos. En die directrice kon ik ook niet helemaal volgen. Had ze geblowd of zo.
19-02-07 | 02:04 | margab : Re: Aan de Landmark Positivos... Reactie op gast (Re: Aan de Landmark Positivos...) Om terug to koment op dat in een vuurzee springen.. Het is documenteerd dat als je in het vuur springt je verbrand, en als je uit het vliegtuig springt zonder parachute je hoogstwaarschijnlijk doodvalt. Vele onderzoeken hebben ondertussen aangetoond dat Landmark Educatie by 95% van de deelnemers een belangrijke aanvulling maakt in hun leven. Je hoeft het niet te willen, maar zou je niet eens nieuwsgierig kunnen zijn?? Het neemt grote moed om 3 dagen jezelf een spiegel voor te houden om te kijken wat je nou eigenlijk precies met je leven en je relaties aan het doen bent. En het is heus niet voor iedereen. Ik heb altijd groot respect voor de mensen die dit aan durven. Als je je kennis wat wil vergroten kon je om zijn minst nog wel eens naar wat andere gezichtspunten kijken. Er is genoeg anti te vinden door een selekte zeer in de minderheid zijnde groep. Hier is een link met mensen die de edukatie over het algemeen wel waarderen. http://landmark.web-log.nl
19-02-07 | 01:59 | gast : Jammer Zembla! Pijnlijk zeg, deze uitzending, vooral voor Zembla. Wat een zelfverminking! Ik ben - bijna vanuit mijn genen - een Vara- (en ook Nova en Zembla)-fan. Altijd naar alle Zembla-afleveringen gekeken. Prachtig, al die onthullende journalistiek. Totdat... het ineens gaat over iets waar je zelf verstand van hebt. Meer verstand dan de makers van Zembla. Onthullend, om te moeten ervaren hoe er wordt geoordeeld door aan de buitenkant te snuiven, zonder echt te onderzoeken. Vanavond is Zembla voor mij echt compleet door de mand gevallen. Ik vraag me nu af: zouden wij als kijkers bij al die eerdere uitzendingen niet ook op dezelfde manier zijn misleid? Journalistiek gezien was de uitzending "Gek van geluk" niet alleen onder de maat, het was zelfs journalistieke bagger, niveau Telegraaf, erger nog: niveau Aktueel. Hoe ik dat weet? Simpel: omdat ik momenteel zelf in het derde programma van Landmark zit, en ik - als voormalig criticus en scepticus en (nog steeds) pure rationalist - moet erkennen dat Landmark top-technologie levert om je doelen vast te stellen en te realiseren. En met kracht in het leven te staan. Daar gaat het over, en niets anders. En wat doet de redactie van Zembla? Die heeft een klok horen luiden over 'awareness trainingen', gaat eens wat googlen en 'vindt' dan twee organisaties om op te focussen: Landmark en CSA. Het verschil tussen die twee is ongeveer zo groot als die tussen een opleiding voor astronaut en een hetekolenloop-sessie van Emile Ratelband. Geen probleem, alles wordt quasi toevallig, maar feitelijk heel zorgvuldig, door elkaar gemixt, met als gevolg dat de argeloze kijker denkt dat het 'allemaal een pot nat is'. Dankjewel Zembla. Bij Landmark dus geen idiote schreeuwpartijen of intimidatie, zoals bij CSA (maar door de valse vermenging wordt die indruk wel gewekt). Landmark gaat ook helemaal niet over 'onderdompeling in ellende', integendeel. Het gaat juist over het zien wat je nu al aan mogelijkheden hebt, en hoe je die nog verder uit kunt breiden. Wat wij zondagavond hebben gezien, is een prachtig voorbeeld van de 'dwang van het format'. Als er in 'Zembla' een onderwerp aan de orde komt, weet je vooraf dat er gehakt wordt en dat er spaanders zullen vallen. Dat is het (enige) bestaansrecht van dit programma. Eigenlijk wel zielig, als je zo je programma moet maken. De claim aan het begin van de uitzending, dat iemand in Groningen zijn buurman een brandend huis heeft binnengesleept, waarna die persoon levend is verbrand, en daarna nog twee mensen heeft neergestoken, waarna hij TBS heeft gekregen, dit alles na een Landmark-cursus... ik vind het een heel sterk en heel stuitend voorbeeld. Maar dit ga ik dus wel even uitzoeken. Want dit is volstrekt in strijd met het integriteits-principe van Landmark. Dus maak jullie borst maar vast nat. Deze muis krijgt nog een staartje. Zembla of Landmark, een van de twee zal met de billen bloot moeten. Ik laat nader van mij horen. Arjan Gout http://www.artitekst.nl eerste 71 72 73 74 75 laatste eerste 72 73 74 75 76 laatste
18-02-07 | Inleiding discussie Op zoek naar een beter leven volgen steeds meer mensen een speciale cursus, zoals Landmark of CSA Europe. Zonder risico's zijn deze trainingen niet. Deelnemers kunnen in ernstige psychische problemen raken. Soms komen cursisten zelfs in een acute psychose terecht. Dat is te zien in de Zembla-aflevering Gek van geluk, van zondag 18 februari. Ondanks formele ontkenningen blijken zowel Landmark als CSA weldegelijk op de hoogte te zijn van psychische klachten bij cursisten. Reageer op Zembla: Gek van geluk Kijk de uitzending terug in Windows Media 839 reacties Volledige discussie Redactionele selectie (wat is dit?)
19-02-07 | 01:39 | gast : is dat zo? Reactie op gast (Re: Aan de Landmark Positivos...) Ik ben ook een landmarkpositivo. Je hebt helemaal gelijk: Waarom kom je zelf niet eens kijken bij een introductie? Kan je zelf zien waar het over gaat!
19-02-07 | 01:34 | gast : Re: Ben Bonnewits Reactie op gast (Re: Ben Bonnewits) Gek geworden? Hoe ik dit durf? Bang? En u bent? Ik heb deze zweverige geldklopperij niet nodig om iets of iemand te zijn in deze maatschappij en heb het al zeker niet nodig als meest waardevolle ervaring, mooiste geschenk of voor onvoorwaardelijke liefde! Ik ben er op eigen kracht gekomen! En als ik niet kom naar een introductie dan heeft dat dus zeker niet met angst te maken (zoals ze u daar allemaal wijs proberen te maken) maar met eigenwaarde!
19-02-07 | 01:31 | gast : Astrid Ben al een poosje hiero t forum aan t Lezen en ik kom héél véél namen van mensen tegen die veel voor Landmark doen en een vinger in de pap hebben,met hun positieve verhalen... Het zou Landmark zo veel mooier maken als ze nu eens inzien dat waar gewerkt wordt ook fouten worden gemaakt, dat is menselijk,het is niet alleen zonneschijn ! En ik kan t weten want ben vaak genoeg onder hun mooie woorden en meest vriendelijke druk gezet en geloof me ...Hier sta ik niet alleen in maar daar is hun reacktie weer op dat ik in de weerstand ga ,dus leggen zij t weer in mijn schoenen. Hun hebben t altijd over dingen compleet maken, nou..wat dachten jullie ervan zelf eens t kijken dat t ook niet altijd compleet perfect gaat zoals ieder normaal mens kan begrijpen. Thats life !!
19-02-07 | 01:30 | gast : ik ben heel nuchter! Reactie op benbonn (Re: Ben Bonnewits) Wat is nuchter zijn voor jou? Ik ben ook heel nuchter. En gelukkig. En onvoorwaardelijke liefde. En meest waardevolle ervaring. En ik ben nuchter. Ik ben ook gestopt met roken. En tegelijk afgevallen. En ook bijzonder down to earth! Heel normaal ook. Nu kan je met mij praten ... vroeger niet!
19-02-07 | 01:26 | gast : Re: Ben Bonnewits Reactie op gast (Re: Ben Bonnewits) Dank u, nu weet ik het zeker, hier moet een normaal mens echt niet naar toe!
19-02-07 | 01:24 | gast : Re: Ben Bonnewits Reactie op gast (Re: Ben Bonnewits) Volgens mij ben jij gek geworden door dit enthousiasme in twijfel te trekken! Hoe durf je je dit af te vragen! Het zijn voornamelijk nuchtere, normale en down to earth mensen in dit landje die de cursussen van Landmark Education gaan volgen. Misschien ben je bang voor een Meest waardevolle ervaring, Mooiste geschenk of Onvoorwaardelijke liefde! Zo niet, dan kom je eens naar introductie!
19-02-07 | 01:23 | gast : Re: Aan de Landmark Positivos... Reactie op beavertje (Re: Aan de Landmark Positivos...) Jammer, weer zon veelgehoorde dooddoener. Bellen met Landmark, inschrijven, ervaren en dan pas een mening mogen hebben? Is het misschien mogelijk om ook anderzijds te ervaren, te weten? Jij weet toch ook dat je niet in een vuurzee moet springen of zonder parachute een duikvlucht moet maken of voor een rijdende auto moet gaan staan, zonder het zelf eerder te hebben ervaren?
19-02-07 | 01:22 | gast : Annemiek Groen Ik ben inderdaad gek van geluk na het volgen van Landmarkcursussen. Mijn man en ik kunnen weer liefdevolle partners zijn en met vol vertrouwen in elkaar onze 4 kinderen opvoeden. Waar ik dacht dat ik al effectief en productief was met een fulltime eigen bedrijf, doe ik nu 1 1/2 keer zoveel en ervaar dat niet als drukker.Voorheen werden mijn keuzes in mijn leven bepaald door angst en controle. Nu is elke dag heerlijk om voor uit mijn bed te komen en mijn leven voluit te leven met overtuiging, liefde en plezier! Ik heb nog nooit schreeuwpartijen, slooptoestanden of hongerlijden mee gemaakt tijdens cursussen. Volop water, tijd om te eten,pauzes en genoeg tijd om te slapen tussen 10 uur s'avonds en 9 uur s'morgens. Er was voor deze uitzending blijkbaar te weinig sensatieverhogend materiaal over LandmarkEducation. Want ik heb erg veel gehoord over CSA. En mij is altijd de zorgvuldigheid omtrent deelname van cursisten opgevallen. Maar ja, je blijft als aankomend cursist natuurlijk altijd zelf verantwoordelijk voor het naar waarheid invullen van je formulier. En dat is ook waar LandmarkEducation over gaat: met verantwoordelijkheid het leven creeeren vol mogelijkheden waar jij van houdt! En I love it!
19-02-07 | 01:20 | hmvermeulen : Re: Aan de Landmark ... Reactie op gast (Re: Aan de Landmark Positivos...) wat ben je toch bang? Lees gewoon eens wat mensen er uit halen. En inderdaad het landdmark forum is niet voor kasplantjes die niet gelijk willen hebben maar wel de coolste ervaring nummer 2 van expo top 100 advenures http://www.top100expo.com/ZoomSeq.asp?id=5972 En heerlijk al die aandacht van mensen die het niet hebben meegemaakt het landmarkforum enwel weten hoe t zit.
19-02-07 | 01:20 | beavertje : Re: mooie metafoor! Reactie op gast (mooie metafoor!) ja natuurlijk. graag zelf, dan wordt het wat tastbaarder voor mensen. Dit is echt een ervaring ding dat je niet KAN beschrijven. be my guest, strooi t rond eerste 72 73 74 75 76 laatste eerste 73 74 75 76 77 laatste
18-02-07 | Inleiding discussie Op zoek naar een beter leven volgen steeds meer mensen een speciale cursus, zoals Landmark of CSA Europe. Zonder risico's zijn deze trainingen niet. Deelnemers kunnen in ernstige psychische problemen raken. Soms komen cursisten zelfs in een acute psychose terecht. Dat is te zien in de Zembla-aflevering Gek van geluk, van zondag 18 februari. Ondanks formele ontkenningen blijken zowel Landmark als CSA weldegelijk op de hoogte te zijn van psychische klachten bij cursisten. Reageer op Zembla: Gek van geluk Kijk de uitzending terug in Windows Media 839 reacties Volledige discussie Redactionele selectie (wat is dit?)
19-02-07 | 01:19 | beavertje : Re: Aan de Landmark ... Reactie op gast (Re: Aan de Landmark Positivos...) "over Landmark weet ik niets", bel morgen maar naar 020-4221188. schrijf je in in het landmark forum, dan weet je er wat over. Waardevoller dan praten over iets waar je niets over weet.........praten over niets, blijft zo niets. niet echt iets, toch?
19-02-07 | 01:19 | gast : mooie metafoor! Reactie op beavertje (ontzettend waardevol!!) (een doorbraak is een lamp aandoen in de middeleeuwen.......WAT IS DAT? DAT HEB IK NOG NOOIT GEZIEN, maar dan over jezelf.........) Dit is de mooiste metafoor die ik ooit gelezen heb! Mag ik hem van je gebruiken?
19-02-07 | 01:18 | gast : Nieuwsgierig... Ik lees alleen reacties van mensen die zich verlicht voelen na het volgen van een Landmark Training. De uitzending van Zembla richtte zich m.i. voornamelijk op CSA. Hoe komt het dat ik hier geen verlichtende verhalen lees van CSA trainees?
19-02-07 | 01:16 | gast : psychologie, filosofie, trouwen Ik ben een onderzoeker op het gebied van psychologie en filosofie. Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat de educatieve methode van Landmark geen psychologie is of daar technieken van gebruikt, en het is ook geen filosofie. Het Landmark Forum is een gelegenheid om je eigen leven te onderzoeken, en een toekomst voor jezelf te creeeren die jou inspireert. Voor iedereen die in psychologie of filosofie geinteresseerd is dit geweldig om te doen, als je tenminste bereid bent naar jezelf te kijken. Toen ik het Landmark Forum deed kwam ik erachter dat ik mijn hele leven alleen maar bezig was met dingen te weten, het over dingen te hebben, en observeren. Ik had allerlei goede ideeen over van alles en nog wat, maar het bleef allen bij praten en er veranderde feitelijk niets. Ik had heel wat gelezen, maar tijdens het Landmark Forum ben ik pas echt voor mezelf gaan denken. Ik had diepe inzichten in mijzelf en wat het is om mens te zijn, en wat meer is, ik kon die inzichten omzetten in actie en resultaten. Ik kwam erachter dat ik mijn leven wil gebruiken om een verschil te maken voor anderen, en om een wereld te creeeren die werkt voor iedereen. Ik ben als vrijwilliger in een hospice gaan werken, en mezelf gaan bezighouden met wat de mensen om mij heen gelukkig maakt. Het Landmark Forum was een van de meest waardevolle ervaringen in mijn leven, het grootste avontuur dat ik ooit beleefd heb, en het leukste en lichtste wat ik ooit heb gedaan. Zonder die ervaring had ik nooit mijn aanstaande vrouw ontmoet, of haar ten huwelijk gevraagd. Ik zou alleen maar bezig geweest zijn met te filosoferen en psychologeren over hoe ik dat het beste zou kunnen doen. Mario Veen
19-02-07 | 01:10 | gast : Re: Aan de Landmark Positivos... Reactie op benbuurke (Re: Aan de Landmark Positivos...) Beste Ben, Zoals ik al zei, weet ik niets over Landmark, behalve dan wat de beelden mij tonen. Deze beelden bekijkend kan ik alleen maar concluderen dat het angstaanjagend is dat maar liefst 96% van de deelnemers (ben benieuwd waar deze cijfers vandaan komen) een dergelijke training nodig hebben om hun leven op orde te krijgen en zin te geven. Nog angstaanjagender vind ik het feit dat ze dus ook werkelijk overal zitten en je ze als normaal weldenkend mens gewoon in het openbaar kunt tegenkomen en nog erger met ze in contact kunt komen. Me afvragen waarom 96% positief is? Je zelf wel eens afgevraagd wat de gemiddelde Nederlander IQ matig doet? Groet, "over Landmark weet ik niets" http://www.caic.org.au/index.php?option=com_content&task=view&id=1243&Itemid=12
19-02-07 | 01:10 | gast : Re: Aan de Landmark Positivos... Reactie op gast (Aan de Landmark Positivos...) geachte mijnheer/mevrouw helaas kan ik u niet bij uw naam noemen, want die staat er niet bij. Ik denk dat ik behoor tot wat u noemt Landmark positivo's. Een grondregel is dat je niet beelden of opnames maakt of ervaringen van deelnemers aan de cursus met naam erbij doorvertelt aan anderen. Dit omdat alles wat er in de cursus gezegd wordt prive is en blijft. Ik vind dat je ervaringen altijd in een context moet plaatsen om ze te kunnen begrijpen. Als er in deze besloten cursus iemand tegen de afpraken in gaat filmen, lijkt het mij belangrijk met welke motieven iemand dat doet. Het lijkt er op dat deze persoon er op uit was de organisatie in een kwaad daglicht te stellen. Dat is heel eenvoudig te doen. Ik zou met alle ervaringen die ik heb van Landmark Education een verhaal kunnen ophangen over wat er allemaal mis is. Echter dat kan ik alleen als ik niet eerlijk naar mezelf ben of als ik ergens gelijk over wil hebben. Ik zie dat de wereld niet gelukkiger wordt van mensen die gelijk willen hebben. Ik was zelf een enorme gelijkhebber en ben dat nog steeds. Door het Landmark Forum ben ik me daar nu sterk van bewust en kan ik binnen een paar seconden mijn gelijk ergens over opgeven. Dat scheelt enorm veel tijd, energie en plezier, bijvoorbeeld in de relatie met mijn vrouw, heerlijk. Ik blijk een gewoon mens met allerlei trekjes. Ik dacht dat ik daarboven verheven was, maar dat is niet zo. Ik ben mens onder mensen geworden. Ik ben nu iemand met liefde voor aarde en mens, dankzij Landmark Education. Jan-Willem van de Velde
19-02-07 | 01:09 | gast : Re: sandra staats Reactie op gast (sandra staats) En daar ben ik heel blij mee! Door de cursussen te doen van Landmark Education heb ik geleerd mensen volledig te waarderen zoals ze zijn! En iedereen stijgt boven zichzelf uit: ze kunnen meer dan dat ze dachten dat ze konden! Volcmar
19-02-07 | 01:06 | gast : Bert en Janneke Een van de dingen die wij gehaald hebben uit onze deelname uit het Landmark Forum is te kijken naar wat er in de werkelijkheid is. Het loslaten van je eigen verhaal en het drama erover, dit heeft mij/ons vrijheid, kracht en vooral rust en vertrouwen in mijzelf in mijn leven en in anderen gegeven. En soms is het nog steeds lastig en maak ik/maken wij nog steeds toestanden of drama van zaken/dingen in mijn/ons leven. Maar nu zie ik het en kan ik er zelf voor kiezen om op de werkelijkheid in te gaan of mijn drama te leven. De uitzending van Zembla geeft een verhaal weer met drama en laat niet zien wat er werkelijk mogelijk is door je deelname aan het Landmark Forum. Zoals in het begin van de uitzending gezegd werd beoordeelt een groot deel van de deelnemers het Landmark Forum als waardevol. En daar gaat de uitzending vervolgens niet over. Waar journalistiek over gaat is dat je een weergave geeft van wat er, feitelijk, is. De reportage van vanavond geeft daar geen blijk van. Het is een eenzijdig beeld. Juist het Landmark Forum geeft je de toegang tot het scheiden van het verhaal wat je ergens van maakt (omdat het er op een bepaalde manier uitziet) en wat er werkelijk is. De reacties op de site van Landmark Education (www.landmarkeducation.com) en op het weblog van Landmark Education (landmark.web-log.nl/) geven een beeld van ervaringen van deelnemers aan het Landmark Forum. Die spreken voor zich.
19-02-07 | 01:05 | benbonn : Re: Ben Bonnewits Reactie op gast (Re: Ben Bonnewits) ik ben heel nuchter!
19-02-07 | 01:04 | beavertje : lees Nuchtere hollandse mensen zijn dit allemaal. Dit is wie wij nederlanders echt zijn, vrij en self-expressed. Lees nog even de website. hartverwarmend. http://landmark.web-log.nl eerste 73 74 75 76 77 laatste eerste 74 75 76 77 78 laatste
18-02-07 | Inleiding discussie Op zoek naar een beter leven volgen steeds meer mensen een speciale cursus, zoals Landmark of CSA Europe. Zonder risico's zijn deze trainingen niet. Deelnemers kunnen in ernstige psychische problemen raken. Soms komen cursisten zelfs in een acute psychose terecht. Dat is te zien in de Zembla-aflevering Gek van geluk, van zondag 18 februari. Ondanks formele ontkenningen blijken zowel Landmark als CSA weldegelijk op de hoogte te zijn van psychische klachten bij cursisten. Reageer op Zembla: Gek van geluk Kijk de uitzending terug in Windows Media 839 reacties Volledige discussie Redactionele selectie (wat is dit?)
19-02-07 | 00:59 | gast : Re: Alles is mogelijk! Reactie op gast (Alles is mogelijk!) Het is jammer dat de meeste Landmarkers zo bescheiden zijn over wat ze allemaal in de wereld hebben gezet nadat ze t Forum hebben gedaan. Ik denk dat de projekten (zoals die van Ronald) die ontstaan zijn na het volgen van de cursus(sen) een enorme positieve bijdrage zijn aan de maatschappij. Ik wilde dat meer mensen het Forum gingen doen; dan zou Nederland er heel wat anders uit zien! Betti Plug, 41 jaar, concertprogrammeur Groene Engel Oss
19-02-07 | 00:56 | andretti : Re: Ben Bonnewits Reactie op gast (Re: Ben Bonnewits) Je bedoelt gewone cynische mensen, die alles met een korrel zout nemen, er al van te voren van uitgaand dat de dingen zijn zoals ze zijn en altijd zo zullen blijven?
19-02-07 | 00:55 | gast : 5 procent Reactie op gast (Aan de Landmark Positivos...) Als ongeveer 5 % ontevreden is en niet blij na een cursus van Landmark Education, dan gaan ze dat niet zo snel delen met hun Familie en vrienden! Die mensen willen andere mensen behoeden en reageren op internet. Die overige 95 % piekeren er niet over om negatief in de media te reageren. Waarom zouden ze? L.E. betekent veel voor hen!
19-02-07 | 00:54 | andretti : Re: Aan de Landmark Positivos... Reactie op gast (Aan de Landmark Positivos...) Het is al laat, dus het gaat me nu niet lukken de hele Franse documentaire af te zien, maar als je de suggestieve muziekjes en het dramatische commentaar wegdenkt, je cynisme laat varen, dan zie je een stuk geweldige coaching. Niet hard of streng, maar straight! Recht voor zijn raap. Er is al geschreven hoe het Forum momenteel gaat. Meestal 22:00 naar huis, nooit later dan 24:00. nooit verborgen verrassingen. Een café-restaurant in WTC met lopend buffet voor wie het wil. Ik heb wel begrepen dat het vroeger "spartaanser" is geweest, maar dat is inmiddels al lang achterhaald.
19-02-07 | 00:51 | benbuurke : Re: Aan de Landmark ... Reactie op gast (Aan de Landmark Positivos...) Beste "over Landmark weet ik niets", Vraag je eens af waarom, zoals in de uitzending ook genoemd is, 96% van de deelnemers bij Landark Education een positivo is. Groet, Ben Buurke (een van die bijna 22000 nederlanders)
19-02-07 | 00:48 | gast : Re: Ben Bonnewits Reactie op benbonn (Ben Bonnewits) Meest waardevolle ervaring? Mooiste geschenk? Onvoorwaardelijke liefde? Zijn er ook nog normale, nuchtere, down to earth mensen in dit landje of zijn we nu allemaal gek geworden!
19-02-07 | 00:48 | gast : OPROEP aan P de Leeuw Reactie op hmvermeulen (Re: Zemblablabla) Misschien wil jij eens een programma plannen over Landmark Education! Om alle kanten evenredig te belichten! In de juiste verhoudingen. Ga je dat doen Paul?
19-02-07 | 00:45 | benbonn : Ben Bonnewits Het Landmark Forum is de meest waardevolle ervaring die ik in mijn leven heb gehad. Het is wat mij betreft het mooiste geschenk wat je jezelf kunt geven en het is een geschenk dat je je hele leven bij je houdt. In tegenstelling wat er werd beweerd heb ik bij Landmark nog nooit ervaren dat er ondeuglijke druk op iemand werd uitgeoefend. Confrontaties..ja zeker en veelvuldig maar altijd met het hoogste respect en onvoorwaardelijke liefde voor de cursist en nooit schofferend.
19-02-07 | 00:42 | gast : Alles is mogelijk! Nog een hogeschooldocent die niet reageert omdat het mij wordt gevraagd, maar omdat ik graag kwijt wil dat ik door het landmark forum heb gezien dat er verdraaid veel meer uit het leven te halen viel dan ik tot dan toe gezien had. Door de cursussen van Landmark Education organiseer ik nu muziekevenementen voor horenden en doven - ik geloofde eerst niet dat echt alles mogelijk was. Inmiddels zijn daar meer dan tienduizend bezoekers op af gekomen, afkomstig uit verschillende werelddelen. Zelf mag ik tegenwoordig in heel Europa presentaties geven, en mag ik volgende week in Brussel een prijs van 50.000 euro ophalen omdat ze daar vinden dat deze projecten innovatief zijn, en tegelijkertijd verschillende communities bij elkaar brengen. Ook is er door de VARA al een paar keer een hele leuke reportage over gemaakt. Ik ben Landmark niet alleen dankbaar voor het verschil dat zij in mijn leven hebben gemaakt, maar vooral voor het verschil dat zij daarmee maken in het leven van duizenden anderen. RESPECT! Ronald Ligtenberg
19-02-07 | 00:39 | gast : Milica Een van de vele dingen die ik uit het Landmark Forum heb gehaald is dat ik zelf verantwoordelijk ben voor mijn leven en dat ik op elk moment mijn leven creëren kan ongeacht de omstandigheden. Dat geeft mij heel veel kracht. Ik kan openhartig delen met iedereen wat er voor mij te zeggen is, zonder bang te zijn dat iemand het tegen me zal gebruiken zoals ik dat altijd in het verleden was. Ik heb in het Landmark Forum de oorlog in mijn land kunnen vergeven zonder iemand schuld te geven. Ik voel me nu overal thuis. Ik heb gezien dat het leven niet alleen over mijzelf gaat (kleine ik) maar over wie ik ben in de wereld en het verschil dat ik kan maken. Ik ben dagelijks een bijdrage aan diverse mensen. Ik heb mijn verhaal over mannen losgelaten. (dat ze niet van me houden en tijd voor me hebben) Ik ben inmiddels gelukkig getrouwd. Dit alles zou niet mogelijk zijn voor mijn deelname aan het Landmark Forum en ik ben nog altijd een verwende trut en dat is helemaal oké! eerste 74 75 76 77 78 laatste eerste 75 76 77 78 79 laatste
18-02-07 | Inleiding discussie Op zoek naar een beter leven volgen steeds meer mensen een speciale cursus, zoals Landmark of CSA Europe. Zonder risico's zijn deze trainingen niet. Deelnemers kunnen in ernstige psychische problemen raken. Soms komen cursisten zelfs in een acute psychose terecht. Dat is te zien in de Zembla-aflevering Gek van geluk, van zondag 18 februari. Ondanks formele ontkenningen blijken zowel Landmark als CSA weldegelijk op de hoogte te zijn van psychische klachten bij cursisten. Reageer op Zembla: Gek van geluk Kijk de uitzending terug in Windows Media 839 reacties Volledige discussie Redactionele selectie (wat is dit?)
19-02-07 | 00:35 | gast : Re: Aan de Landmark Positivos... Reactie op gast (Aan de Landmark Positivos...) Deze uitzending is gewoon een gemiste kans om een objectief en integer beeld neer te zetten met ruimte voor alle ervaringen en belevingen. Maar ja, dat had waarschijnlijk niet zoveel hits opgeleverd op deze site... . Bij Landmark leer je objectief te zijn door de feiten te onderscheiden van het verhaal dat je aan de feiten toevoegt. Dit geeft de ruimte in plaats van een vernauwde blik. Je kunt daardoor de dingen ook eens van een andere kant bekijken. Het toevoegen van deze kunst zou echt een verschil maken voor Zembla, vooral omdat ze claimt een objectief journalistiek programma te maken. Dat was dit overduidelijk niet. Saskia
19-02-07 | 00:32 | gast : Aan de Landmark Positivos... Over Landmark weet ik niets! De verhaallijn en de beelden over CSA zijn juist! Wel heb ik een vraag aan al die Landmark positivos die van geen slechte publiciteit willen weten. Hoe is het mogelijk dat landmark al jaren in juridische strijd is verwikkeld omdat zij steeds negatief in de publiciteit verschijnen? Hoe is het mogelijk dat zij ook nu weer in een juridische strijd zijn verwikkeld omdat er geheime beelden op het internet zijn uitgebracht, die soortgelijke beelden vertonen als ook vanavond vertoont? Hoe kun je dan hier en nu zeggen dat je de verhalen niet herkend? Misschien toch even een kijkje nemen bij deze documentaire Inside Landmark Forum? http://www.caic.org.au/index.php?option=com_content&task=view&id=1243&Itemid=12
19-02-07 | 00:30 | gast : Re: Landmark Education Reactie op gast (Landmark Education) Lenny, ze houden je een gore worst voor??? heb jij ooit begrepen waar het over gaat: dat uitnodigen van vrienden en familie om het ook te doen? Niet om er Lanmark Education er rijker van te maken ... Echt niet ... ik denk dat er bij jou heel veel weerstand is ... Ben jij ooit een stand geweest voor iemand?
19-02-07 | 00:29 | gast : onzin Wat genant !!!!! Dat was mijn eerste reaktie. Ik heb landmark-education gevolgd en een totaal andere ervaring opgedaan. Wat een misser om deze 2 cursussen op deze goedkope manier in beeld te brengen en te vermengen waarbij er geen onderscheid gemaakt wordt. Wat ik van Landmark in ieder geval kan zeggen dat het een absoluut integere organisatie is, dat kan ik niet zeggen over deze uitzending. Daarbij moet ik zeggen dat ik dat bij Zebla wel vaker heb dat de smaak van Niewe Revu er aan kleeft. Tineke.
19-02-07 | 00:28 | gast : Astrid Ik ben blij enkele curssusen bij landmark t hebben kunnen volgen maar weet ook dat Landmark mensen erop heeft gewezen hier vanavond t gaan reageeren met positieve verhalen...
19-02-07 | 00:26 | benbonn : Re: uitzending zembla Reactie op gast (Re: uitzending zembla) Wat een psych bij zo'n training doet? Wel hier komt het geheim...een psycholoog is ook een mens.
19-02-07 | 00:25 | gast : geluk op de koop toe Ik heb met verbazing gekeken en gezien dat er twee totaal verschillende organisaties met elkaar worden vergeleken. De ervaring die ik heb met Landmark Education zijn erg postief. Ik vind het jammer dat de nadruk zozeer werd gelegd op de psychische problemen dat is misschien 1% op de duizende mensen die aan het Landmark Forum deelnemen . Daarom wil ik een ieder uitnodigen om het Landmark Forum te doen, het duurt maar drie en een halve dag en dan pas te oordelen. Het voordeel is dat je dan ook verder een geweldig leven gaat hebben en dat kijg je er gratis bij. Tineke
19-02-07 | 00:22 | gast : Re: niet objectief Reactie op jan (Re: niet objectief) Nou Jan, volgens mij heb jij er werkelijk niets van gesnapt. Heb jij overal in je leven meten een mening over zonder dat je weet waar je het over hebt?
19-02-07 | 00:19 | gast : Mijn zwijgen doorbroken! Ik ben hogeschooldocent en heb in de cursussen die ik bij Landmark Education heb gevolgd nooit iets gemerkt van wat in de Zembla uitzending wordt beweerd. Ik heb de grootste doorbraak in mijn leven gehaald in het Landmark Forum, de basiscursus. Ik had momenten dat ik stomgeslagen was, niets meer kon zeggen en totaal in mijzelf verstrikt raakte, n.b. in het bijzijn van mijn vriendin. In de cursus ontdekte ik het moment waarop ik als tienjarige besloten heb mijn mond dicht te houden. Ik had mijn pianoles niet gedaan en was bang van mijn leraar op mijn kop te krijgen. Door een vraag van Froumleidster Ria Bauhofer kreeg ik een flashback naar die bewuste pianoles en stond ik daar stomgeslagen. Door haar coaching voelde ik ineens de kracht om vanuit mijn hart de zaal in te roepen:"I LOVE TO MAKE MUSIC"[:)). i.p.v te blijven zwijgen na haar vraag hoe het zat met mijn passie voor muziek. Ik voelde vlak voordat ik het zei: en nu ga ik leven of ik ga nu dood. Ik koos het eerste. Dat doe ik nog steeds en ik ben Landmark Education dankbaar dat ze mensen in staat stelt hun blinde vlekken op te sporen en nieuwe keuzes te maken in hun leven. Ik was euforisch over mijn ontdekking en doorbraak en ik begrijp dat heel veel mensen dat zijn. Jan-Willem van de Velde, Den Haag
19-02-07 | 00:18 | beavertje : ontzettend waardevol!! Ik moet zeggen, als deelnemer van het landmark forum, dat ik het heerlijk vind om dit allemaal te lezen. Hoe opener en meer gesprekken hierover hoe beter. Ik wil ook de deskundigen bedanken voor hun nek uit te steken hier iets te delen. Dit voegt een hoop waarde toe. Men weet nu dat ze de mogelijkheid hebben om oude gewoontes en verleden op te ruimen of te doorbreken, bij een cursus die al honderdenduizenden mensen gedaan hebben in de wereld. Risico, ja, dat is er, maar dat is er ook wanneer je naar je werk gaat. Zolang je nog weet dat je naar rechts en links moet kijken voordat je oversteekt kom je een heel end. Mensen die zichzelf inschrijven, dragen de 100% verantwoordelijkheid voor hun deelname. Net als met alles. De bus is niet de schuldige als je te laat bent, dan had je eerder moeten vertrekken. Het is makkelijk om dat op een cursus te verhalen. Waardevoller zou zijn te gaan kijken naar hoe je kan voorkomen dat deze mensen zich gaan inschrijven en dat er goede opvang is wanneer mensen wel ineens iets raars krijgen. kortom, iedereen bedankt tot zover, ik hoop dat er nog veel meer bijkomt. Een trotse deelnemer van het landmark forum. en voor wie het wil weten.............................. (een doorbraak is een lamp aandoen in de middeleeuwen.......WAT IS DAT? DAT HEB IK NOG NOOIT GEZIEN, maar dan over jezelf.........) eerste 75 76 77 78 79 laatste eerste 76 77 78 79 80 laatste
18-02-07 | Inleiding discussie Op zoek naar een beter leven volgen steeds meer mensen een speciale cursus, zoals Landmark of CSA Europe. Zonder risico's zijn deze trainingen niet. Deelnemers kunnen in ernstige psychische problemen raken. Soms komen cursisten zelfs in een acute psychose terecht. Dat is te zien in de Zembla-aflevering Gek van geluk, van zondag 18 februari. Ondanks formele ontkenningen blijken zowel Landmark als CSA weldegelijk op de hoogte te zijn van psychische klachten bij cursisten. Reageer op Zembla: Gek van geluk Kijk de uitzending terug in Windows Media 839 reacties Volledige discussie Redactionele selectie (wat is dit?)
19-02-07 | 00:14 | gast : Re: hm vermeulen Reactie op hmvermeulen (Re: uitzending zembla) zoals we bij landmark zeggen HET WETEN MAAKT GEEN ENKEL VERSCHIL!
19-02-07 | 00:13 | samuel2 : geweldige cursus! beste mensen, hierbij wil ik ook even mijn ervaring kwijt over de landmark cursussen die ik heb gedaan. Ik heb het forum en advanced course afgerond en zit nu in het selp. Wat ik eruit heb gehaald is dat ik een stuk vrijer kan communiceren naar iedereen toe, zonder me door mijn verhalen te laten leiden. Ik heb ook geleerd om moedig te zijn en dingen die me dwars zitten op te ruimen met mensen. Ooit heb ik vanalles over mezelf besloten en nu kan ik gewoon zien dat dat allemaal een grote onzin is, en ik kan er zelfs om lachen. Daardoor ontstaat er voor mij de mogelijkheid om iemand te zijn wie ik wil zijn, los van mijn angsten. vriendelijke groeten van samuel (17 jaar)
19-02-07 | 00:12 | dij_blok : Re: uitzending zembla Reactie op hmvermeulen (Re: uitzending zembla) Arts D. Blok heeft daar al wat over gezegd, net als arts M. Suijs.
19-02-07 | 00:12 | gast : Re: Landmark maakt liefde mogelijk Reactie op arend1977 (Landmark maakt liefde mogelijk) Wat ontzettend leuk! Dat wist ik nog niet ...
19-02-07 | 00:12 | gast : LANDMARK eenzijdig dus fout belicht De vele reacties van de mensen die Landmark cursus(sen) gedaan hebben doen mij als medecursist (Forum 2001) heel goed. Over de uitzending van vanavond geen goed woord. Er zitten altijd meer kanten aan een zaak. De programmamakers hebben alleen de negatieve kant belicht. Zoek in je kennissenkring een paar klagers laat ze zeuren en je komt nog op de buis ook. Deze mensen hebben niet in de gaten waar ze mee bezig zijn. Wat mij betreft is het journalistiek van niks. Begrijp toch eens dat je pas echt ergens mee bezig bent als je ergens voor gaat/bent. Ik ga morgen lekker weer aan de slag in de muziek. De Landmark is voor mij een enorme zwiepert vooruit geweest. Dat kan ik van de uitzending van ZEMBLA niet zeggen. Ik wens jullie beterschap. Het medicijn ligt voor de hand: volg eens een cursus Landmark. met vriendelijke groet Beatrijs Korevaar
19-02-07 | 00:12 | gast : Kijk.. allemaal beren op de weg Ik heb in de zomer van 2005 het Landmark Forum gedaan en ik ben blij dat ik het gedaan heb. Ik heb er veel uit gehaald, zoals bijvoorbeeld eerst naar mezelf kijken voordat ik met mijn vinger naar iemand anders ga wijzen. Verantwoordelijk zijn. Maar vooral open, eerlijk en moedig zijn. Dat het zonde van mijn leven is om te leven in angst en me daar door te laten beperken. Dat en nog veel meer, meer dan wat in dit stukje past. Erg jammer dat er geen duidelijk verschil is gemaakt tussen CSA en Landmark Education. Van CSA had ik nog nooit gehoord en het lijkt net alsof deze twee cursussen gelijk aan elkaar zijn, maar dat klopt niet. Jammer dat ze Ria Bauhofer niet langer hebben uitgezonden. Hopelijk komt er nog een keer een uitzending met zowel positieve als negatieve verhalen over Landmark Education, dus alle kanten belicht. Dit was geen representatieve documentaire, niet over Landmark Education althans, van CSA weet ik niks. Groeten, Rosaly
19-02-07 | 00:11 | gast : landmark Jammer, net toen het aan het eind mevrouw Bauhofer wilde vertellen waar het over gaat haakte de journalist af. Ik word eigenlijk niet serieus genomen VARA, dit is echt minimaal niveau journalistiek; hopenlijk alleen dit keer. Gerard
19-02-07 | 00:10 | gast : Bedankt, Landmark! Landmark betekent voor mij: lachen, respect, prachtige gesprekken, resultaten en vrijheid. Ik had de cursussen noooooooooiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit willen missen!
19-02-07 | 00:03 | hmvermeulen : Re: uitzending zembla Reactie op gast (uitzending zembla) ik ben blij dat een psychiater die landmark heeft gedaan en dus kan oordelen over zijn vak en wat er in het landmark forum gebeurd reageert. lijkt me een stuk beter dan een psychiater die niet weet waar hij het over heeft en wle op tv eenmening meenst te kunne geven over iets waar ieniet is geweest nog iets van heeft ervaren. Hoe goed bedoeld ook. En heel vervelend als er nare dingen gebeuren met mensen. Echter oorzaak en gevolg zijn niet altijd even lineair en helder. Ik heb me laten vertellen dat men niet weet hoe je in psychose komt en dat het niet te voorkomen is, dus dat mensen die daar in terecht komen in andere stressvolle situaties er ook in zouden zijn gekomen. kan mijnheer lex vermeulen daar iets meer over zeggen?
19-02-07 | 00:03 | jervis : Hebben we het over een ... Waar ging die uitzending eigenlijk over? Beetje lastig te onderscheiden in de manier waarop de ZEMBLA redactie dit item heeft gepresenteerd (en inderdaad: ik vond de uitzending helaas subjectief, suggestief en appels&peren). Laat ik even ophouden met de mensen van ZEMBLA van alles te verwijten. Laat ik mijn behoefte onderdrukken om te vertellen welke geweldige resultaten ik zie bij mijzelf en bij andere Landmark-cursisten. Laat ik er vanuit gaan dat 'zelfs' een journalist (geintje...) een waardevolle bijdrage wil leveren aan de maatschappij. Ging die uitzending dan over een waarschuwing voor een nieuwe tweedeling in de maatschappij? Waar de 'psychisch zwakkeren' het onderspit delven tegen de 'psychisch sterkeren' of zo? Is de boodschap van de uitzending dat de 'psychisch sterkeren' zich meer verantwoordelijk moeten voelen voor de 'psychisch zwakkeren'? Als dat de journalistieke vraag was, is dat op zich een nobele vraag. Jammer dat het zo controversieel verpakt werd. eerste 76 77 78 79 80 laatste eerste 77 78 79 80 81 laatste
18-02-07 | Inleiding discussie Op zoek naar een beter leven volgen steeds meer mensen een speciale cursus, zoals Landmark of CSA Europe. Zonder risico's zijn deze trainingen niet. Deelnemers kunnen in ernstige psychische problemen raken. Soms komen cursisten zelfs in een acute psychose terecht. Dat is te zien in de Zembla-aflevering Gek van geluk, van zondag 18 februari. Ondanks formele ontkenningen blijken zowel Landmark als CSA weldegelijk op de hoogte te zijn van psychische klachten bij cursisten. Reageer op Zembla: Gek van geluk Kijk de uitzending terug in Windows Media 839 reacties Volledige discussie Redactionele selectie (wat is dit?)
